$1.387 м.кв. О проектеРеклама на Realt.by
Регистрация

«Мне нужно было идти на аборт из-за предрассудков?» Монолог двух многодетных мам о том, что бесплатных квартир не бывает

21.10.2019 176 12004

Автор: Марина Кремер, Фото: Павел Садовский

Президент уже неоднократно призывал белорусок рожать детей и тем самым увеличивать население нашей страны. Однако в обществе все больше и больше формируется резко негативное отношение к многодетным семьям. Основная часть негатива касается «бесплатных квартир», которыми, как считают многие, их обеспечивает государство. В редакцию Realt.by обратились эти многодетные семьи, чтобы рассказать свою историю и объяснить, что построить квартиру в Минске семьям с тремя детьми не так-то и просто.

«Такое отношение, как будто я хочу забрать у кого-то деньги или квартиру»

На встречу пришли две многодетные мамы, обе Ольги. Для того чтобы понимать, какие слова кому принадлежат, мы одну маму будем называть Оля, вторую — Ольга.

— В обществе давно сформировалось очень негативное отношение к многодетным семьям. Мол, те, кто рожает третьего и четвертого ребенка — маргиналы, которые только и хотят получить собственную выгоду. Еще одно очень распространенное убеждение — что многодетные семьи чуть ли не бесплатно получают жилье, — эмоционально перечисляет Ольга. — В СМИ постоянно транслируется не совсем достоверная информация о стоимости квадратного метра для нуждающихся и о количестве выделяемых квартир. На выходе получаем откровенный негатив на грани агрессии к многодетным семьям. Когда я говорю, что у меня три сына и моя семья считается многодетной, в ответ часто слышу «О, опять», и тяжелый вздох. Как будто я у каких-то людей хочу забрать деньги или квартиру.

Итак, моя семья состоит из 5 человек: я, муж и три сына (16, 10 и 3 года). С момента рождения третьего сына — ноября 2016 года — я состою на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий. У нас в собственности в Минске есть комната 20 кв. м, но объективно я с семьей не могу жить в таких условиях. Поэтому мы вынуждены искать другие варианты для постоянного проживания.

По закону для многодетных семей положено 20 кв. м на человека. Получается, что семья из 5 человек может рассчитывать на квартиру в 100 кв.м. Точнее, государство просубсидирует 100 кв. м жилья. При этом размер субсидий не сопоставим с фактической стоимостью и составляет 718 рублей за каждый квадратный метр, а стоимость «квадрата» для многодетных — уже достигла 1360−1500 рублей. Все остальное мы должны заплатить сами, а это около 65.000 рублей ($ 28−33 тысячи) с квартиры.

При этом если у семьи есть в собственности недвижимость, то это количество квадратных метров будет вычтено из общего количества субсидируемых «квадратов». Например, я с учетом тех 20 кв. м могу рассчитывать на субсидию только 80 кв.м.

Кроме того, субсидию также нужно выплачивать. Выделяется субсидия под 1% на 20 лет, 95% из которой погашает государство. Досрочно погасить нельзя.

Жилье для многодетных в минске

Далее в разговор включается вторая многодетная мама Оля.

— У меня трое детей (17, 11 и 3 года). Мы были вынуждены уехать из Минска, потому что жить с родителями впятером в 42 кв. м было крайне затруднительно. Детям же нужны условия, чтобы чувствовать себя комфортно, — рассказала многодетная мама Оля. — Поэтому мы переехали в Лиду, где и арендуем квартиру, так как стоимость аренды там в несколько раз ниже, чем в Минске. Но встать там на очередь я не могу, потому что официальной прописки в этом городе у меня нет. Да и почему я, коренная минчанка, прожив всю жизнь в Минске, должна ехать в Лиду, когда все наоборот стремятся в Минск? Я родилась в этом городе, у меня здесь мама, папа, брат и все родственники.

При этом с 2004 года я состояла на общей очереди нуждающихся в Минске, а с 2016-го — на очереди многодетных. В феврале моему старшему ребенку исполнится 18 лет. Я перестану быть многодетной, но на очереди могу стоять до 23 лет старшего ребенка. Однако при этом я теряю льготу на строительство жилья. Если сегодня многодетной семье с помощью государственной субсидии погашается 95% стоимости жилья, то после 18 лет старшего ребенка мне просто дают эту субсидию под 1% на 20 лет. Соответственно, если сейчас выплата по такому кредиту около 80 рублей, то мне она будет 400 рублей. И это без учета доплаты в разнице квадратного метра между нормируемой и фактической стоимостью.

квартиры для льготников

«По планам на строительство жилья в 2018 году должно было быть направлено 900 семей, а в итоге — 386. В этом году планка в 1896 семей»

— Мы создали сообщество многодетных семей Беларуси и отдельно инициативную группу только по Минску, где обсуждаем все новости, законодательные акты и т. д. Всего в группах 1200 и около 100 человек соответственно. В итоге многие многодетные мамы уже знают друг друга лично, — рассказала Ольга. — И я могу сказать, что, касательно жилья, по сравнению с другими семьями нахожусь в еще относительно хорошем положении. Есть семьи, которые впятером проживают в общежитии на 18 кв. м, и они не могут улучшить свои жилищные условия уже более 6 лет.

В феврале 2019 года мы составили петицию, в которой просили прозрачности и открытости в распределении жилья. Так, согласно ответу, из запланированных 900 многодетных семей на строительство удалось направить лишь 386, но нигде ранее эта информация не озвучивалась. После такого ответа мы решили каждый квартал направлять официальные запросы в администрации районов, чтобы точно знать, сколько квартир для многодетных семей пришло на распределение в районы города и сколько семей было направлено на строительство. Это необходимо нам для понимания, насколько выполняется план. Сейчас мы владеем информацией, и на встречах с представителями госорганов мы можем апеллировать официальными цифрами.

Потому что когда мы ходим на приемы к чиновникам, нам всегда говорят, что для выполнения плана не хватает буквально чуть-чуть, какой-то малости. И если сначала мы верили этим словам и снова шли ждать, то теперь, глядя на темпы движения очереди, поверить этому трудно. При этом Глава государства продолжает постоянно говорить о необходимости увеличения рождаемости.

Квартиры для многодетных в минске
Источник фото: petitions.by

— На этот год план по обеспечению жильем многодетных включает 1896 семей. Мы, исходя из официальных ответов администраций районов, смогли суммировать, сколько жилья было распределено по городу в целом. Получилось, что к сентябрю направления на улучшение своих жилищных условий смогли получить лишь 418 семей. При этом за 3 квартал ни в одну администрацию района не поступало ни одной квартиры, — рассказала Оля.

— Чтобы вы понимали всю процедуру приглашений на строительство жилья, я поясню, — предложила Ольга. — Если пришло приглашение на строительство, это еще не значит, что ты можешь построить предложенную квартиру. Администрация района высылает приглашения всем семьям, очередь которых подходит примерно в течение полугода. Кто первый по очереди соглашается на предложенный вариант — тот и будет направлен на строительство. Именно поэтому так называемые «письма счастья» — еще не гарант приобретения жилья.

— Мы сами внесли предложение сделать первоочередными многодетные семьи с детьми-инвалидами. И правительство нас услышало, очень быстро был подписан соответствующий указ, — пояснила Оля. — Однако первоочередниками также являются многодетные семьи с 4 и более детьми. Таким образом сформирована очередь в очереди. Но если в 2011 году, когда темпы строительства позволяли многодетным семьям получать жилье в течение года, это не было проблемой, то сейчас назрел настоящий конфликт. «Четырехдетные» семьи строят жилье в течение полугода с даты постановки на учет, а до «трехдетных» очередь даже не доходит. В марте 2019 года количество «первоочередников» составляло 760 семей, а в сентябре их осталось 306.

В итоге многодетные семьи стоят по 6 лет в ожидании жилья. При этом часто старшие дети уже успевают стать совершеннолетними за этот период. А это значит, что семья больше не может рассчитывать на государственную субсидию — только на льготную стоимость квадратного метра.

«В Смолевичи я не поеду — там нет работы, школ, детских садов»

— В законодательстве указано, что многодетным семьям необходимо предоставить жилье в течение года. Это единственная категория граждан, где указаны сроки, — пояснила Ольга. — Поэтому мы решили обратиться в суд и наняли адвоката. С его помощью мы составили жалобу на действие (бездействие) исполнительных органов. Эту жалобу мы подали во Фрунзенский и Московский суды. У нас было очень много документов и доказательств, что построенные квартиры «шли» не многодетным, а другим категориям людей. Дальше мы написали коллективную жалобу в комитет госконтроля и прокуратуру. Но ответ был лишь один: «Вы будете направлены на строительство жилья в порядке „живой“ очереди, как только эта очередь подойдет».

— Суд отказал в удовлетворении исковых требований, а в запрошенной мотивировочной части указал, что если меня направят на строительство жилья, то будет нанесен ущерб правам других граждан. Но они же и так ущемлены! — рассказала Оля.

— А мне суд ответил, что «исключительный порядок решения подобных вопросов законодательством не предусмотрен», — рассказала Ольга.

Все скриншоты документов были предоставлены многодетными мамами Ольгой и Олей

— Когда нам говорят, что мы «перебираем» районы, квартиры или дома, мы точно можем сказать, что это неправда, — объяснила Ольга.

— То есть вы поедете в квартиру в любом районе в любом доме, если вам предложат там построиться?

— Да, в любом, — уверенно отвечает Ольга.

— А если предложат в Смолевичах?

— В Смолевичи я не поеду — там нет работы, школ, детских садов, — объясняет Оля. — Пусть сначала обеспечат города-спутники школами, садами, работой, спортивными комплексами. И тогда мы подумаем. Вы поймите, просто взять многодетную семью и закинуть ее в «пустые» Смолевичи нельзя. Что там делать с детьми? Города-спутники нужно сначала подготовить.

— Я объясню очень просто: мой старший ребенок учится в лицее, средний — профессионально занимается футболом, младшему нужен детский садик. Ездить в Минск, затрачивая на дорогу по 3 часа, просто нереально, — объяснила Ольга.

Самый популярный вопрос: «Зачем тогда рожали, если негде жить?»

Тогда задаем самый популярный вопрос, который нельзя не задать:

— Зачем тогда вы рожали второго и третьего ребенка, если не было где жить?

— Я рожала ребенка не ради квартиры. И если мне можно по здоровью рожать детей, то почему нет? У меня разница между детьми не один-два года. У меня разница между старшим и младшим ребенком 13,5 лет, — рассказала Ольга. — Если бы я рожала ради квартиры, то я рожала бы одного за другим, чтобы быстрее решить квартирный вопрос. Но оправдываться не буду, да и вообще ставить вопрос некорректно, не каждая многодетная семья — это потенциальная семья на строительство жилья. Среди моих знакомых много многодетных семей с детьми-погодками. Да и моя родная сестра тоже многодетная мама, и последние дети у нее погодки, но нуждаемости в жилье у них нет. Однако при этом дети растут в любви и заботе. Хватит уже осуждать и шептаться за спинами. Вот так получилось — появился третий ребенок. Или что, мне нужно было идти на аборт из-за предрассудков в обществе? Мои дети посещают спортивные секции, хорошо учатся. Просто в какой-то момент мы с мужем поняли, что сможем «поднять» и третьего ребенка.

— И почему, если государство оказывает такую поддержку, я не могу ей воспользоваться? — уточняет Оля. — Я второго ребенка родила в 2008 году, а указ № 13, в котором упорядочили и наделили многодетных и иных категорий первоочередным правом на строительство и установили четкий срок направления в течение года, вышел в январе 2012-го. Если отталкиваться, что я рожала ради квартиры, то нужно было рожать до 2011—2012 году, так как уже в 2013-м очередь начала притормаживать и срок ожидания начал превышать установленный законодательством срок. Как раз в те времена жилье доставалось практически бесплатно, и я бы к этому времени отлично уже жила в «четырешке» в Каменной Горке. Но тогда я поняла, что младшему ребенку нужно внимание, и я не готова сейчас родить третьего. Но, когда среднему ребенку было 7−8 лет, у меня родился младший сын. Старшему сыну на тот момент было 14 лет.И знаете, я не видела ни одной семьи, которая бы отказалась от положенных им скидок или льгот только для того, чтобы кому-то доказать, что они могут справиться и сами, без всякой помощи.

«Мы все жили в иллюзии, что квартиры дают бесплатно»

— Когда в нашу группу в Viber приходят новые люди, они будто возвращаются «с небес на землю»: «Как это квартиры не дают бесплатно?», «Сколько нужно доплачивать?», — рассказала Оля.

— Мы все жили в иллюзии, пока не прошел тот год, в течение которого тебе должны дать предложение по жилью, — пояснила Ольга. — Как только проходит этот год, мы начинаем разбираться в документах, искать информацию, чтобы понять, что происходит. Каждый из нас попадал в эту ситуацию.

Я знаю одну семью, которая живет впятером в общежитии и стоит на очереди уже 6 лет. За это время им было сделано 5 предложений, из которых две квартиры предлагалось построить полностью за свой счет (без господдержки). При этом единственная помощь — льготная стоимость квадратного метра без использования льготного кредита. Еще несколько предложений — это однокомнатные квартиры. Как семья может разместиться на такой площади? К тому же, если ты соглашаешься на такой вариант, то тебя снимают с очереди вообще. И дальше такая семья может стать на очередь нуждающихся только через 5 лет и на общих основаниях, не как многодетная.

Многодетной семье положено 100 кв.м. При этом нам предлагают одно- и двухкомнатные квартиры, площадь которых очевидно меньше. Мы не претендуем на все 100 кв. м, но соглашаться на «однушку» в 42−45 кв. м — для чего? Жить там все равно будет невозможно.

Бывает, что одной семье предлагают сдвоенные варианты: «однушка» + «двушка». Планировка наших домов не предусматривает достаточного количества трехкомнатных квартир — всего 1 на этаже, поэтому многодетные семьи вынуждены соглашаться на сдвоенный вариант: рядом расположенных одно- и двухкомнатных. Однако это несет за собой и дополнительные затраты приблизительно в $1500−2000 на перепланировку. Поэтому когда говорят, что многодетные строят по несколько квартир, то это вынужденная мера и при том очень затратная.

— А если вам предложат двухкомнатную квартиру, например, 68 кв. м, вы согласитесь?

— Нет. Как я поселю в одну комнату ребенка, которому 16 лет и которому 3 года? У них разные интересы и режимы, которые никак не пересекаются, — рассказала Ольга. — Поэтому, возможно, я согласилась бы на трехкомнатную в 68 кв. м, а на 2-комнатную нет. Мы не должны забывать об интересах детей в первую очередь, — рассказала Ольга. — Ведь продать квартиру даже для дальнейшего расширения жилплощади нельзя, что бы кто ни думал.

«Зачем мы делаем планы, которые все равно не выполняются?»

— Во время обращения к народу Президент сказал, что нужно прекратить любое льготное строительство, пока мы не построим комфортное жилья для многодетных. Но за это время очередь не сдвинулась ни на чуть-чуть. В дальнейшем Глава государства спрашивал у чиновников: «Зачем мы делаем эти планы, если мы их не выполняем?», — рассказала Оля.

— Чиновники раз в полгода дают пресс-конференцию, где озвучиваются темпы строительства жилья для многодетных. И картина рисуется в тысячах квадратных метров. Это тоже самое, когда есть план, например, испечь тысячу булок, а в ответ вам говорят, что заработали тысячу рублей. Так, а план по количеству булок выполнили? Как посчитать? — спросила Ольга.— Мы просили встречу с Главой государства. Нам, правда, отказали, но очень хотелось бы узнать: президент в курсе происходящего?

*Это частные мнения, они могут не совпадать с мнением редакции.

Все копии документов предоставлены в редакцию героиней статьи Ольгой.

В следующей статье мы опубликуем ответы Мингорисполкома на самые популярные вопросы во время совещания с многодетными семьями. Будет интересно, следите за публикациями на Realt.by.

Фото: Павел Садовский

Читайте также:

«С 1946 года платим за капремонт, а его ни разу не было». Врач Петра Машерова рассказывает о жизни в доме под снос, ЖКХ и медицине

«Если снимать квартиру без договора — меня потом выселят?» Чем перепись населения пугает белорусов

Люди не готовы покупать квартиры там, где им предлагают. Что происходит на рынке новостроек Гомеля

Есть что сказать?

Комментарии к новости

Вы должны авторизоваться!

Логин:
Пароль:
Войти через соц.сети
Еще не зарегистрированы?
Merciless 29.10.2019 в 13:37
0
Вот это блокбастер! На секунду представил всех комментаторов в одном помещении!)) Вот это была бы заварушка!
74 27
74
Дмитрий Сидоркевич 25.10.2019 в 10:12
0
)))) Опускаю занавес! Не плюйте мне в спину))))))
Дмитрий 24.10.2019 в 18:47
0
Неудачник - это вы...
Дмитрий 24.10.2019 в 18:43
0
Не удачник - это вы...
Дмитрий 24.10.2019 в 18:42
+1
Мне не интересно какие игрушки у детей, а вы себя ведёте как ребёнок. Да и не привык я мерятся одним местом. Не думайте, что все многодетные нищие. Пройдёт ещё не много времени, и если вам будет интересно вдруг, но чуть позже, я заберу вас на авто и покажу что имеет моя семья.
74 27
74
Дмитрий Сидоркевич 24.10.2019 в 10:34
0
Вроде бы уже попрощался,но :
Дмитрий в 09:41 23.10.2019:
Второй имеет три квартиры, зачем тебе столько, у тебя фобии? Да нет у тебя ничего, раз лазишь по сайтам про строительство. Живёшь в общаге, стоишь на очереди от предприятия вот и бесишься, очередь то не продвигается.
У меня и в самом деле три квартиры, две сдаю прекрасным арендаторам, а в хорошей трешке в Лошице живем сами (все квартиры покупали по рыночной цене).
Сейчас хочу купить загородный дом (коттедж) или домик у озера (реки).
Если вы такой "неудачник", прошу прощения, в жизни и не верите людям, то я вам оставлю свой эл.ящик fc2zx@tut.by, сбросьте мне туда ваш телефонный номер и я с вами свяжусь, приеду на машине и покажу каждую кв, может после этого вы будете верить людям и отвечать за свои слова.
9.1K 8K
1462
Геннадий 24.10.2019 в 04:47
0
Дмитрий в 09:41 23.10.2019:
Уважаемые знатоки футбола! Что значит в РБ ни кто не занимается футболом профессионально?....Что косается детей в РБ много на контрактах, да не все получают деньги по контракту, но есть и такие. Так вот, по контракту ребёнок не может пропускать тренировки (без уважительной причины), не может отказаться от участия в турнире и от участия в юношеской сборной, не может просто так поменять команду (тем более на зарубежные), не может играть за другую сборную (даже если поменял гражданство). В случае не выполнения условий контракта, ребёнок должен возместить все затраты клуба на его обучение. Так разве это не профессионально занимается футболом?
Дмитрий- слово профессионально означает заработок от профессии. Вот я зарабатывал вождением грузовика- я был профессиональным водителем 60 часов в неделю за рулем. Сейчас я не зарабатываю этим-значит любитель. Профессиональный фотограф- зарабатывает на жизнь фотографией.
Профессиональный футболист- занимается футболом за деньги, которые позволяют ему жить. Если не дурак и звезды сойдутся, то скопит денег за 15 лет на безбедную жизнь до конца жизни. Он сможет потом до конца своих дней подвизаться в спортклубах тренером, но у него доход будет от учебы-других.

Чтобы сделать игрока, который будет приносить клубу деньги( продавать спортивное зрелище) -надо сначала инвестировать деньги в него. Снаряжение, питание, тренер,клубные взносы, который предоставляет поля,раздевалки-душевые. Разьезды на встречи с такими же. Опять гостиницы, бензин, еда не по домашним расценкам. Один выезд $300.И у них есть спонсоры. Мамки. Такое увлечение ребенка выливается в Ричмонде $1000/мес. По минским меркам это будет 500руб/мес.

Мне такого не надо было. 200 за 6 мес. Отвез на поле-посидел полтора часа, побакланил с папашками-мамашками. Забрал ребенка домой. Тренер( совершенно бесплатный, из любви к детям, большая конкуренция из желающих быть таким тренером) выучил правила по учебнику. Набить мяч мог раз 5.
Немного рязмялись и пошли гонять мяч. Мы таким футболом во дворе совершенно бесплатно занимались.
Два раза в год организовывались местные турниры- скидывались по 20 на судей.

Это было мелочь по сравнению с 20/0.5 часа урок по барабану. Я каждый раз думал - и это я должен просидеть 3 часа за рулем за такое? При первых признаках лени- завязали с барабаном.

Но футбол в США новомодный вид спорта. Сравнительно безопасный. За 6 лет не видел ни одной торчащей из ребенка кости. Девочки нагло лезут в команды с мальчиками при этом играть хотят по девчачьи, ни бей сильно по мячу, не бей ей в зад, в голову, в грудь ... брр. При этом не все хотят играть в девчачьих командах.

Старшая школа- 15-18 лет. 2000 учеников. Ни одного окна в здании. Подвал, но над землей. На первом же родительском собрании вылезло 5 тренеров по разным видам спорта( Учитель физкультуры зарабатывает меньше учителя физикии-математики-химии, но больше учителя английского) заявили:
"Ваши оценки в аттестате -это ваш пропуск в жизнь, а не спорт. Кто надеется, что спорт оплатит ему вуз, то глубоко заблуждается. Вуз даст самым способным в спорте возможность бесплатно посешать лекции, но будет требовать за это не пропускать тренировки, игры, зарабатывать на вас деньги, мешать вам учиться, специально валить на экзаменах, но при этом не отпускать. Ваши 4 года растянутся на 8 лет.
К тому времени, как вы получите бакалавра по никому не нужному английскому или международным отношениям и не будете теми немногими счастливчиками, отобранных профессиональными клубами, ваши однокласники-ботаны уже закончат медицинские-юридические- бухгалтерские школы и начнут зарабатывать взрослые деньги."

В школьную комманду по футболу из 22 моего сына после недельного просмотра не приняли, а по американскому футболу-приняли. Там команда 150человек, но кони.
По пятницам сын ездить смотреть этот футбол на школьных стадионах по 5 долларов с носа.

Ситуация сложилась такая- я оплачиваю дворовой футбол, бесплатно посешается школьный футбол(Школа выдала мотоциклетный шлем со всей сбруей на 10 кг)из уплаченых мной налогов за дом , сын ездит по выходным судить турниры дворового футбола. За сезон он судейством зарабатывал 800. После налогов ему едва хватало на бензин и страховку( за 15 летний корч я не стал брать с него деньги).

У меня возникает вопрос.Кто финансирует это белорусское профессиональное чудо?
104 30
40
NIK 23.10.2019 в 09:59
-1
Геннадий в 00:51 23.10.2019:
NIK в 11:45 22.10.2019:
закончить ведущий ВУЗ страны,нелепое достижение вы свое образование можете применить только в РБ так что хорошим его не назовешь.
Мой друг с дипломом РТИ нашел работу из Минска в США по специальности. Он к нему просто приложил пять авторских свидетельств.Работу ему дали из-за свидетельств, а диплом понадобился только для оформления бюрократических процедур. В доказательство того, что он образованый.
Другой мой “многодетный” друг после пединститута(физика-математика) нашел работу из Минска в США в ИТ еще в 1997.
Теперешний приятель из Петербурга нашел работу в NASA после политехнического(геофизика). Правда, он кандидат.
А сколько человек после БПИ выучилось уже там на программиста и нащли работу в IT То не хватит пальцев на руках-ногах. За годы учебы научились списывать готовое –чужое или методички и применять к своему заданию.
Работодателя заботит диплом только 22 летнего выпускника, тогда он смотрит вуз, оценки из выписки, и ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР по успеваемости В ВЫПУСКЕ. Все остальные –что ты умеешь.
Моя жена из своего белорусского образования уже очень много откачала.
Я не говорю что у нас ВУЗЫ бесполезны, это нелепое достижение инновационных программ нету выдающих преподавателей нету, программы обучения либо старые либо у кого позаимствованы. Ваших друзей взяли на работу как я понял не за образования а за личные успешные проекты. "а не пришел в фирму у меня диплом РТИ место есть на меня ?"по поводу сегодняшних программистов я не знаю, но что то мне подсказывает что лучше платить белорусу 1-2$ чем американцу или канадцу 5-6$, тем более когда знания и умения приблизительно одинаковые в общей массе
Дмитрий 23.10.2019 в 09:41
0
Геннадий, где то с Вами согласен где то нет. И я буду рассказывать своим внукам, как мне тяжело было растить детей, но это мой выбор. Внуки через 60 лет будут рассказывать другим как раньше тяжело жилось. Но это получается не совсем правда, ведь были люди которые жили ипо другому. Да и, какая разница как жили 60-70 лет назад, и какая разница как будут жить через 70 лет. Главное, что происходит сейчас.
Геннадий, в статье мамочки рассказывают Вам (вам - я имею ввиду не только Вас Геннадий, но и людей которые здесь строчат коменты), что многодетные не строят квартиры в Минске за год и бесплатно. Рассказывают, что не стоит верить телевизору, где говорится о сумасшедших планах в строительстве. Они хотят донести до вас, что либо планы завышены, либо квартиры уходят на сторону - вот главный посыл статьи.
Почему вы накинулись на многодетных? Также квартиры строят и приезжие, устраиваются на заводы, становятся на очередь и так же с помощью субсидий и по гос цене строят квартиры. Получается им можно строятся в Минске, а минчане должны строятся вне Минска. Не странно ли всё это?
Вы только вдумайтесь. Есть закон (хороший он или плохой) в котором говорится, что многодетные должен быть направлены на строительство в течении одного года, но он не исполняется много лет. Мамочки проигрывают суд, ссылаясь на закон - это всё равно что выпустить с зала суда насильника - убийцу, так как тюрьмы переполнены
Геннадий, Вы взрослый и умный человек, чего не могу, к сожалению, сказать о других здесь пишущих :
Первый - завидует мужикам. Мамочки вы раздвигаете ноги когда ваш муж рядом. Его это бесит, видимо в его семье не так. Тогда причём здесь многодетные? Погори с женой или сходи к врачу. Называет многодетных мам свиноматками. Ты оскорбил мать моих детей и мою жену. Я и мои дети имеем полное право называть твою мать свиноматкой, раз родила такого выродка. Какое образование у тебя? Только не говори, что Гарвард закончил. Максимум авто-тракторное ПТУ (нуда в любой точке мира работу найдёшь).
Второй имеет три квартиры, зачем тебе столько, у тебя фобии? Да нет у тебя ничего, раз лазишь по сайтам про строительство. Живёшь в общаге, стоишь на очереди от предприятия вот и бесишься, очередь то не продвигается.
Третий великий бизнесмен. Даже писать лень, такой же как и второй.
Почему я говорю на ты, потому что......
Открою вам великую тайну :есть городки где коммерческое жильё дешевле гос.. Освобождайте общаги (для нормальных людей), тёщены квартиры (для нормальных людей), и езжайте обратно....
Уважаемые знатоки футбола! Что значит в РБ ни кто не занимается футболом профессионально? А как же сборная, высшая лига - где играют такие команд как БАТЭ, Динамо Минск, Шахтёр, Динамо Брест и такие игроки как Стасевич, Гутор, Глеб и тд. они что за бесплатно играют? Что косается детей в РБ много на контрактах, да не все получают деньги по контракту, но есть и такие. Так вот, по контракту ребёнок не может пропускать тренировки (без уважительной причины), не может отказаться от участия в турнире и от участия в юношеской сборной, не может просто так поменять команду (тем более на зарубежные), не может играть за другую сборную (даже если поменял гражданство). В случае не выполнения условий контракта, ребёнок должен возместить все затраты клуба на его обучение. Так разве это не профессионально занимается футболом?
Дорогие, любимые мамочки, пожалуйста, не пишите Вы больше ничего, Вы здесь не докажите ни кому. Да и в другой статье не пишите комментарии.
9.1K 8K
1462
Геннадий 23.10.2019 в 00:51
+1
NIK в 11:45 22.10.2019:
закончить ведущий ВУЗ страны,нелепое достижение вы свое образование можете применить только в РБ так что хорошим его не назовешь.
Мой друг с дипломом РТИ нашел работу из Минска в США по специальности. Он к нему просто приложил пять авторских свидетельств.Работу ему дали из-за свидетельств, а диплом понадобился только для оформления бюрократических процедур. В доказательство того, что он образованый.
Другой мой “многодетный” друг после пединститута(физика-математика) нашел работу из Минска в США в ИТ еще в 1997.
Теперешний приятель из Петербурга нашел работу в NASA после политехнического(геофизика). Правда, он кандидат.
А сколько человек после БПИ выучилось уже там на программиста и нащли работу в IT То не хватит пальцев на руках-ногах. За годы учебы научились списывать готовое –чужое или методички и применять к своему заданию.
Работодателя заботит диплом только 22 летнего выпускника, тогда он смотрит вуз, оценки из выписки, и ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР по успеваемости В ВЫПУСКЕ. Все остальные –что ты умеешь.
Моя жена из своего белорусского образования уже очень много откачала.
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 23:47
+1
Rezor25 в 21:11 22.10.2019:
NIK в 20:01 22.10.2019:
У меня складывается впечатление что я разговариваю с девочкой в пубертатный период. я вам о теплом вы мне о мягком. Рожайте хоть 6 и далее если ВЫ сможете всех обеспечить САМИ а не ныть у меня дети дайте мне где жить. Вы когда заводили 1 2 3 ребенка вы думали какого будет жить в 1 или в собственности 20 кв, или как свиноматка разрождается и все никаких мыслей?
Ай честно, вы уже и сами начинаете перегибать...
Хватит уже оскорблений.
Честно, мой ЛИЧНЫЙ спор с многодетными уже перешол в русло оскорблений с вашей стороны.
Это не красиво и не приятно читать.
Харе....
P.S: Сам бываю резок на словцо, но это нас не красит...
Я не знаю каким образом донести им положение дел, складывается впечатления что мы живем в разных мирах, так дама еще и передергивает обвиняя меня к ненависти к детям. Оскорблении ни в чей адрес с мой стороны нету.
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 23:39
0
Ляля в 20:53 22.10.2019:
NIK в 19:33 22.10.2019:
Честно, 3 детей сравнивать с рыжими волосами показывает как вы относитесь к своим льготам. Чего же вы не сравниваете с
инвалидами например ваши льготы за руку по плечо например? Ваши высказывания если гадят в лифте то и я могу кинуть бумажку. Что вы вечно стрелки переводите на гос служащих и резиденции вы за собой следите. Вы так группа людей которые портите жизнь своим иждивенчеством и какая разница сколько вас вы все ровно иждивенцы. И то что вас так мало это радует что в большинстве своем люди адекватные тут живут.
Хахахаха
Я тебя сравнила с рыжим,допустим ты ридий и тебе дали льготу,неужели откажешься??
Вот очень сомневаюсь, первый в очереди будешь стоять!!!
еще разочек я честно устал вам объяснять очевидные вещи.Стать многодетной без жилья своей семи это ваш выбор за которые должны платить другие люди через посредника (государство). у нас стране есть группы людей которые могут получить такие льготы ну так вот например сироты не выбирали ими стать. если бы у меня была возможность без последствии для других меня и моего будущего на халяву что то получить конечно я бы согласился. Теоретически можете своему не многодетному соседу сказать плати НДС скажем с продуктов сразу мне я же многодетная
74 52
67
Rezor25 22.10.2019 в 21:11
0
NIK в 20:01 22.10.2019:
У меня складывается впечатление что я разговариваю с девочкой в пубертатный период. я вам о теплом вы мне о мягком. Рожайте хоть 6 и далее если ВЫ сможете всех обеспечить САМИ а не ныть у меня дети дайте мне где жить. Вы когда заводили 1 2 3 ребенка вы думали какого будет жить в 1 или в собственности 20 кв, или как свиноматка разрождается и все никаких мыслей?
Ай честно, вы уже и сами начинаете перегибать...
Хватит уже оскорблений.
Честно, мой ЛИЧНЫЙ спор с многодетными уже перешол в русло оскорблений с вашей стороны.
Это не красиво и не приятно читать.
Харе....
P.S: Сам бываю резок на словцо, но это нас не красит...
9.1K 8K
1462
Геннадий 22.10.2019 в 21:04
0
Дмитрий в 09:47 22.10.2019:
Геннадий!!! Может вы с женой на родину?
Я не просто приеду на родину, а приеду в Руденск, найду одну могилу и наложу кучу на нее. Так закончится мой спор с моим бывшим начальником на счет белорусского мирного атома.
22 75
23
Ляля 22.10.2019 в 20:53
-2
NIK в 19:33 22.10.2019:
Честно, 3 детей сравнивать с рыжими волосами показывает как вы относитесь к своим льготам. Чего же вы не сравниваете с
инвалидами например ваши льготы за руку по плечо например? Ваши высказывания если гадят в лифте то и я могу кинуть бумажку. Что вы вечно стрелки переводите на гос служащих и резиденции вы за собой следите. Вы так группа людей которые портите жизнь своим иждивенчеством и какая разница сколько вас вы все ровно иждивенцы. И то что вас так мало это радует что в большинстве своем люди адекватные тут живут.
Хахахаха
Я тебя сравнила с рыжим,допустим ты ридий и тебе дали льготу,неужели откажешься??
Вот очень сомневаюсь, первый в очереди будешь стоять!!!
Светлана 22.10.2019 в 20:32
-3
Уважаемые многодетные семьи ! Я вас прошу не обращайте внимания на этих озлобленных людей. Да именно озлобленных. Я сама многодетная мама и у меня три замечательные дочки. Две из них учатся в школе на отлично. Младшенькая в садик ходит и там всем помогает, ее очень хвалят. И в школе и в саду есть дети которые одни у родителей и просто ужас! Одеты абы как,в одной одёжке неделю могут ходить,воспитание не какого,просто у их родителей нет времени на своих деток. И вот именно такие родители рожают детей не осмыслено,а потом ищут виновных в том ,что не нагулялись и теперь надо пахать на детей.
9.1K 8K
1462
Геннадий 22.10.2019 в 20:22
+2
Дмитрий в 09:47 22.10.2019:
Геннадий!!! Зачем родители вашей жены приехали в Минск (за халявай)? Я не против отработать 2000часов(1год), после основной работы и получить комнату в квартире, потом ещё 1000часов (0.5года) и ждать когда вся квартира станет моя.И ещё, Геннадий, зачем же Вы отправляете минчан в Руденск? Может вы с женой на родину?
P. S раньше в детсад брали с трёх месяцев, с круглосуточным прибыванием.
Дмитрий!!! У Вас единственный вразумительный ответ. Поэтому отвечаю.

Зачем родители вашей матери приехали в Минск (за халявай)?
-Деды приехали не в Минск. Они приехали в Красное Урочище на стройку Автозавода.

Минск был в часе езды.7 км.И начинался он на Оранского. Когда мой отец pриехал на Автозавод по распределению- Минск Начинался с Нахимова, но административно Красное Урочище стало Минском. Входило в Сталинский район вместе с тракторным и тэц 3. По рассказам деда, заводскому начальству прищлось приложить усилия, чтобы проложить окружную за Атозаводом, а не перед ним именно из-за понимания административного подчинения и снабжения материалами и финансами из Госплана СССР в Москве.

Чтобы подтолкнуть деда к переезду из Мытищ(вагоностроительный завод) –выпустили в 1944 г в СССР указ - всех ИТР, родившихся на пострадавших от войны территориях, отправить с территории РСФСР ПО МЕСТУ РОЖДЕНИЯ на восстановление Народного хозяйства.
У моего деда в паспорте местом рождения стояло ВИТЕБСК.Чтобы подсластить горькую пилюлю бабке- дали две смежных комнаты в ДОСе вместо одной комнаты в бараке в Мытищах.

“Я не против отработать 2000часов(1год), после основной работы и получить комнату в квартире, потом ещё 1000часов (0.5года) и ждать когда вся квартира станет моя.”
Такая постановка вопроса в корне отличается от “Вы сначала построите мне инфраструктуру, а затем я подумаю.” Это мне напоминает, как один крестьянин сказал Сталину- Ты мне сначала станцуй, а потом я подумаю продавать тебе зерно или нет.

Человек согласен СВОИМ потом, если не деньгами, за которые покупается чужой пот, улучшать свою жизнь.

По моим календарям 3000 часов - 12 месяцев. 60 часов в неделю. Но с разбросом по сезонам получалось 100 часов в месяц, 3тыс на двушку. 2-3 этажный дом пердячим паром ( без механизмов) строился за теплый сезон. Заводскому Райисполкому шло 5% за участок земли все равно( врачи, учителя). Но с середины 80ых стали появляться льготники. Старые работники, у которых выросли дети, опять стали очередниками с ветеранскими ВОВ льготами. По причине возраста они уже не могли таскать кирпичи.Поэтому у них часов получалось по 1000 за квартиру, если не удавалось отправить сына или зятя.

Но пропускается момент- строилось жилье хозяину, который позволит тебе жить в квартире, платить аренду( буханка хлеба/м/мес) и работать на него. До 1975 было просто- уходишь з завода- освободи заводскую квартиру. Никто не рассчитывал, что можно будет приватизировать за бесплатные чеки жилье.И оставить наследство. Или перед отездом продать. Или, как в моем случае,-...позволить другим улучшить мою квартиру.
Слепая удача. Также, как “многодетным” Каменную горку застроили. Им тоже садов школ не хватает.

И ещё, Геннадий, зачем же Вы отправляете минчан в Руденск?- Я никого никуда не отправляю. Я предсказываю. Они сами пойдут.Повоняют-повоняют, но пойдут. Мне подсовывают указ и говорят, что в течение года должны им предоставить жилье. Но там не говорится, что на территории первого кольца Минска.
- минчанин это кто? Который в минском метро ездит? Любой арендатор жилья в Минске тогда тоже минчанин. А эти Урожденные Минчанки такие же, как моя племянница. Если не дочка, так внучка-правнучка понаехавших. Залетела третьим в 40.
У нее бабка-дедка по отцу- ИЗ СМОЛЕВИЧЕЙ. Приехали на строику в Красное Урочище в 1946. Так и живет она в той однокомнатной квартире, в кот. родилась т.е. от смолевичской бабки. У нее не получается бегать с оравой многодетных только потому , что ей еще в 2009 БЕСПЛАТНО выделили участок и дали кредит на постройку дома в сельсовете, где работает ее муж учителем. Дом стоит, но не отделан. Я им предлагал – у меня в Минске есть 15тыс. Возьмите- отделаете-переедите. Будете сдавать однушку и выплачивать мне кредит. Спасибо, но НЕЕЕЕЕЕЕЕТ, не хотим.
Лучше пусть муж ездит на работу 1.5 часа. Но зато все три мой дочки будут бесплатно ходить по всяким кружкам, и профессионально футболом заниматься, и на скрипках играть а также гимназия под домом, в которую еще их деды ходили.... Тфу. Бабские слюни и обоснуют все что угодно.

раньше в детсад брали с трёх месяцев, с круглосуточным прибыванием-да, мою старшую сестру отдавали в такие ясли. На неделю. Забирали в субботу после обеда, относили в понедельник к 6 утра.

104 30
40
NIK 22.10.2019 в 20:01
+2
Zena в 18:11 22.10.2019:
NIK в 15:43 22.10.2019:
Мы Живем не в Германии а в РБ так что не надо смотреть на других и я что то сильно сомневаюсь что такие льготы для покупки квартиры в Берлине. Вы смеетесь, какие льготы из за того что кто то раздвинул ноги ему НИЧЕГО не должны. А этот закон для многодетных прямо ущемляет детей которые 1 или 2 в семье ,почему они не имеют прав на такие льготы. вы и дальше можете оправдывать законами и предрассудками свое иждивение в обществе
А ваша женушка как-то иначе "раздвигает ноги"??
То есть если женщина дважды становится матерью - норм. А вот в третий раз - вот как-то иначе это все?
У меня складывается впечатление что я разговариваю с девочкой в пубертатный период. я вам о теплом вы мне о мягком. Рожайте хоть 6 и далее если ВЫ сможете всех обеспечить САМИ а не ныть у меня дети дайте мне где жить. Вы когда заводили 1 2 3 ребенка вы думали какого будет жить в 1 или в собственности 20 кв, или как свиноматка разрождается и все никаких мыслей?
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 19:52
+1
Sima_03 в 16:49 22.10.2019:
NIK в 16:13 22.10.2019:
мы не будем Европой потому что много иждивенцев, которые разоряют страну
Давайте только аргументировано. Почему вы считаете, что многодетные иждивенцы?
почитайте комментарии внизу, там все описано
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 19:48
+3
Елена Потапович в 16:36 22.10.2019:
NIK в 16:13 22.10.2019:
Ляля в 15:51 22.10.2019:
Взрослые мужики,нашли на кого скрываться за несостоявшуюся жизнь свою....на детях из многодетных семей......

Поэтому мы никогда не будем Европой ,потому что в стране у нас живёт вот такое быдло!!!!!
мы не будем Европой потому что много иждивенцев, которые разоряют страну
Господа комментаторы, дискуссия ушла далеко. Я уж боюсь подумать, что будет дальше. По общему тону комментариев выходит, что многодетные семьи - это злостные иждивенцы и их нужно изолировать от общества. Они разоряют страну и являются главными виновниками наших бед в настоящем и будущем. К этой категории граждан могут добавиться люди с ограниченными возможностями, дети-инвалиды и прочие люди, которые так или иначе в соответствии с действующим законодательством подпадают под любую государственную поддержку. Эти все люди по тону комментов должны жить в Смолевичах и Руденске, а лучше и дальше, чтобы воздух в Минске стал чище.

Таким образом получается, что нормальный человек в Беларуси - это человек без льгот вообще!

Тогда нормальные люди должны добровольно отказаться от субсидируемых тарифов на услуги ЖКХ, бюджетного государственного образования, бесплатного школьного образования для детей и прочих благ, которые дает нынешнее общественное устройство.

Этот настрой где-то уже был...в Германии с 1933 года.

Люди, подумайте, что вы говорите...
Как вы жестко передергиваете!!!инвалиды сироты и т.д не выбирали стать такими, а тут был четкий умысел СНАЧАЛА родить а ПОТОМ думать где жить, к многодетным я отношусь нормально когда они сначала позаботились о том где жить на что содержать большую семью а потом эту семью делать
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 19:41
+2
Ляля в 16:17 22.10.2019:
NIK в 16:08 22.10.2019:
нормальный я тем что не требую помощи от государства, а во всем рассчитываю только на себя, этого вам должно хватить, вы передергиваете я про детей ничего не писал, дети ни

виноваты что у него родители нахлебники но к сожалению вы же не научите честно зарабатывать. я достоин хотя бы тем что я реально работаю а вы и вам подобные только можете ходить по каб и требовать милостыню у государства. В мою сторону нечего плохого писать, мне надо я иду и зарабатываю. Воспитание это спорный опрос я не считаю вас равной себе поэтому такое общение , но одно могу сказать что вы в 10 раз более наглые чем обычные люди. И судя по тому как вы и остальные высасываете бюджет этой вакханалии скоро придет конец
Аааа,так вот в чем проявляется нормальность?!
А я то думала......
А с чего вы берете ,что многодетные не работают?????
Работают по больше вашего!!!!! У моего мужа например ни секунды свободного времени ,что бы сидеть в интернете.....а у вас его вагон!!!!!
Для того что бы обмусоливать тему которая вас не косается не одной точкой соприкосновения......
И не надо мне говорить ,что из ваших налогов ....может ваши 3 копейки пошли на содержание поликлиники или школы!!!
Или на строительство новой резиденции,а вы тут сидите р попрекаете,что я живу за ваш счёт...
А живу то я за свой !
PS: денег у вас никогда не брала!!!!!!!
Работать можно по разному, главное как зарабатывать я не жалуюсь на свой доход, если ваш муж много работает это его проблемы, и свое свободное время я провожу как я хочу)меня эта тема касается хотя бы потому что я с нахлебниками живу в одной стране, и мои налоги уходят и на ваше содержание и ваших детей раз пользуетесь льготами как бы вы это не отрицали
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 19:33
+2
Ляля в 16:28 22.10.2019:
NIK в 16:09 22.10.2019:
ага, я так и понял... в любви к халяве разве что
Слушай,ну давай честно, если бы тебе была предложена халява ,ну допустим потом му что ты рижий!!!! Ну вот представь ,вышел указ всем рыжим по автомобилю за смешные 3к.....
Вот ни за что в жизни не поверю,что хоть один рыжий которому положено скажет ,ой не нужно,а то я все соки из государства выжму....
Самому не смешно от что о что пишешь?
И что вы все тут считаете у нас от всего населения многодетные семьи составляют 1,7% , по всей стране
Вдумайтесь в цифру,что даже за такую халяву никто не хочет брать на себя груз ответственности за большую семью...
Ну неужели мы прям вас так обьедаем и разорям???
Мне на вашем месте было бы стыдно!!!
Не многодетные виноваты в ситуации при которой тяжело жить.
Честно, 3 детей сравнивать с рыжими волосами показывает как вы относитесь к своим льготам. Чего же вы не сравниваете с инвалидами например ваши льготы за руку по плечо например? Ваши высказывания если гадят в лифте то и я могу кинуть бумажку. Что вы вечно стрелки переводите на гос служащих и резиденции вы за собой следите. Вы так группа людей которые портите жизнь своим иждивенчеством и какая разница сколько вас вы все ровно иждивенцы. И то что вас так мало это радует что в большинстве своем люди адекватные тут живут.
166 146
52
ДядяФедор 22.10.2019 в 19:15
+2
Ляля в 18:31 22.10.2019:
ДядяФедор в 18:19 22.10.2019:
+ ко всему, давать льготы только тем, кто первых двух, УЖЕ обеспечил необходимыми квадратами.
Но к сожалению ,или к счастью это решать не вам,кому сколько и по чем!
Не пойму , родителей троих и получите жильё!!!
Или даже на это мозгов не хватает!!
Ах да,дети же требуют внимания, а трое в три раза больше, а мы же так себя любим любимых.....
К счатью, для халявщиков, не мне решать.
Я за третьим не гонюсь, т.к. ЗАРАБОТАЛ только что бы двоих обеспечить.
Нинель 22.10.2019 в 18:43
-3
Смотрю, что только все умные и умеют языками чесать, так в чем проблема, давайте уже сразу Главе государства претензии предъявляйте. И вообще, тема не вас касается, и не суйте свой нос в чужой огород!!!!
22 75
23
Ляля 22.10.2019 в 18:31
-2
ДядяФедор в 18:19 22.10.2019:
+ ко всему, давать льготы только тем, кто первых двух, УЖЕ обеспечил необходимыми квадратами.
Но к сожалению ,или к счастью это решать не вам,кому сколько и по чем!
Не пойму , родителей троих и получите жильё!!!
Или даже на это мозгов не хватает!!
Ах да,дети же требуют внимания, а трое в три раза больше, а мы же так себя любим любимых.....
166 146
52
ДядяФедор 22.10.2019 в 18:19
+1
ДядяФедор в 17:30 22.10.2019:
По идее льготировать надо максимум 10-20 квадратов, которые необходимы и достаточны для удовлетворительного существования третьего (+1) ребенка, а не решать квартирный вопрос всей семьи.
+ ко всему, давать льготы только тем, кто первых двух, УЖЕ обеспечил необходимыми квадратами.
Zena 22.10.2019 в 18:11
-2
NIK в 15:43 22.10.2019:
Мы Живем не в Германии а в РБ так что не надо смотреть на других и я что то сильно сомневаюсь что такие льготы для покупки квартиры в Берлине. Вы смеетесь, какие льготы из за того что кто то раздвинул ноги ему НИЧЕГО не должны. А этот закон для многодетных прямо ущемляет детей которые 1 или 2 в семье ,почему они не имеют прав на такие льготы. вы и дальше можете оправдывать законами и предрассудками свое иждивение в обществе
А ваша женушка как-то иначе "раздвигает ноги"??
То есть если женщина дважды становится матерью - норм. А вот в третий раз - вот как-то иначе это все?
38 10
25
Вадим 22.10.2019 в 18:01
+2
Елена Потапович в 16:36 22.10.2019:
Таким образом получается, что нормальный человек в Беларуси - это человек без льгот вообще!

Я бы сказал так:

Статья 21. Обеспечение прав и свобод граждан Республики Беларусь является высшей целью государства.

Каждый имеет право на достойный уровень жизни, включая достаточное питание, одежду, жилье и постоянное улучшение необходимых для этого условий.

Государство гарантирует права и свободы граждан Беларуси, закрепленные в Конституции, законах и предусмотренные международными обязательствами государства.

Статья 22. Все равны перед законом и имеют право без всякой дискриминации на равную защиту прав и законных интересов.
38 10
25
Вадим 22.10.2019 в 17:36
+1
ДядяФедор в 17:19 22.10.2019:
Прикол в том что льготник, если он получил халявную хату, зарабатывая в 2-3 раза меньше, чем обычный трудолюбивый нельготник(а скорее всего и не сильно напрягаясь), получает лучший уровень жизни т.к. если нельготник, ставит перед собой аналогичную задачу, заиметь свое жилье, он должен 10-20 лет, практически все свободные бабки тратить на накопления или кредит с каторжными процентами.

В итоге льготник получает свежую треху в когоре рыночной стоимостью в 100-120к, а нельготник за 20л сознательной жизни, еле еле влазит в убитую двуху-треху 1980-90г за 60-80к.

В этом перекос и несправедливость.

Хорошо когда государство помогает нуждающимся, плохо когда остальные сосуд...
да если при средней по стране зарплате и первоначальном взносе 25к$, то макс это на что можно рассчитывать это на однушку 33-35 квадратов и платить в течении 20лет эту же среднюю зарплату, весело пятерым будет)))0
38 10
25
Вадим 22.10.2019 в 17:32
+3
Sima_03 в 16:52 22.10.2019:
Вы считаете, что если завтра все льготы заберут, то многодетные сразу всех детей сдадут в детские дома? И еще простите уточню, ваши дети, в случаи их наличия конечно, не пользуются льготами по бесплатному проезду в общественном транспорте или не питаются бесплатно в начальной школе?
Позвольте уточнить, а что разве если уберут льготы любовь к детям резко пропадёт???? Вот и выясниться кто их действительно любит, а кто ради квартиры рожал
166 146
52
ДядяФедор 22.10.2019 в 17:30
+2
По идее льготировать надо максимум 10-20 квадратов, которые необходимы и достаточны для удовлетворительного существования третьего (+1) ребенка, а не решать квартирный вопрос всей семьи.
166 146
52
ДядяФедор 22.10.2019 в 17:19
+3
Прикол в том что льготник, если он получил халявную хату, зарабатывая в 2-3 раза меньше, чем обычный трудолюбивый нельготник(а скорее всего и не сильно напрягаясь), получает лучший уровень жизни т.к. если нельготник, ставит перед собой аналогичную задачу, заиметь свое жилье, он должен 10-20 лет, практически все свободные бабки тратить на накопления или кредит с каторжными процентами.

В итоге льготник получает свежую треху в когоре рыночной стоимостью в 100-120к, а нельготник за 20л сознательной жизни, еле еле влазит в убитую двуху-треху 1980-90г за 60-80к.

В этом перекос и несправедливость.

Хорошо когда государство помогает нуждающимся, плохо когда остальные сосуд...
38 10
25
Вадим 22.10.2019 в 17:11
+1
Sima_03 в 16:36 22.10.2019:
Если до вас не дошла не значит не предлагали. Объект Шишкина Раздачу прекратили с ноября 2018 года!
Я и не стою в такой очереди. Я лишь говорю, что объявляет профсоюзный комитет завода и то что на завод уже три года ни одного направления на приобретение квартиры
15 81
24
Sima_03 22.10.2019 в 16:52
-4
Вадим в 16:17 22.10.2019:
В моем понимании, это те люди, которые если решились стать многодетной, должны понимать, что рассчитывать следует только на себя, а не выжимать все соки у государства
Вы считаете, что если завтра все льготы заберут, то многодетные сразу всех детей сдадут в детские дома? И еще простите уточню, ваши дети, в случаи их наличия конечно, не пользуются льготами по бесплатному проезду в общественном транспорте или не питаются бесплатно в начальной школе?
15 81
24
Sima_03 22.10.2019 в 16:49
-5
NIK в 16:13 22.10.2019:
мы не будем Европой потому что много иждивенцев, которые разоряют страну
Давайте только аргументировано. Почему вы считаете, что многодетные иждивенцы?
15 81
24
Sima_03 22.10.2019 в 16:45
-4
vhlev в 15:57 22.10.2019:
Как быть простым людям, которые хотя улучшить свои условия проживания? рожать 3-х? Я не против ваших льгот, но учитывая, что вы не хотите ДАЖЕ ВИДЕТЬ какие цены для простых людей, то сугубо мое мнение, это отправлять вас всех в спутники или в областные центры. Родили 3-х, значит и работу найдете. Оставьте минск нормальным людям.
Почему не хотим. Мы видим и знаем. И в 100 раз повторяю мы не сразу становимся многодетными. И не вам мне указывать что сметь, а что не сметь. Читаю и не понимаю. Вы запрещаете мне говорить, что цена отличается, а потом задаете вопрос почему существует разница в метре в 200 у.е?
362 221
210
Елена Потапович 22.10.2019 в 16:36
-4
NIK в 16:13 22.10.2019:
Ляля в 15:51 22.10.2019:
Взрослые мужики,нашли на кого скрываться за несостоявшуюся жизнь свою....на детях из многодетных семей......

Поэтому мы никогда не будем Европой ,потому что в стране у нас живёт вот такое быдло!!!!!
мы не будем Европой потому что много иждивенцев, которые разоряют страну
Господа комментаторы, дискуссия ушла далеко. Я уж боюсь подумать, что будет дальше. По общему тону комментариев выходит, что многодетные семьи - это злостные иждивенцы и их нужно изолировать от общества. Они разоряют страну и являются главными виновниками наших бед в настоящем и будущем. К этой категории граждан могут добавиться люди с ограниченными возможностями, дети-инвалиды и прочие люди, которые так или иначе в соответствии с действующим законодательством подпадают под любую государственную поддержку. Эти все люди по тону комментов должны жить в Смолевичах и Руденске, а лучше и дальше, чтобы воздух в Минске стал чище.

Таким образом получается, что нормальный человек в Беларуси - это человек без льгот вообще!

Тогда нормальные люди должны добровольно отказаться от субсидируемых тарифов на услуги ЖКХ, бюджетного государственного образования, бесплатного школьного образования для детей и прочих благ, которые дает нынешнее общественное устройство.

Этот настрой где-то уже был...в Германии с 1933 года.

Люди, подумайте, что вы говорите...
15 81
24
Sima_03 22.10.2019 в 16:36
-2
Вадим в 14:58 22.10.2019:
А вы может в курсе есть же заводы, которым периодически выделяют парочку квартир, вот те кто стоят в заводской очереди, счастливчикам и дают направления, в том же мтз последний раз в 2016 году выделили три квартиры!!!! Там очередь люди столько не живут)) Уже три года глухо как в танке
Если до вас не дошла не значит не предлагали. Объект Шишкина Раздачу прекратили с ноября 2018 года!
22 75
23
Ляля 22.10.2019 в 16:28
-3
NIK в 16:09 22.10.2019:
ага, я так и понял... в любви к халяве разве что
Слушай,ну давай честно, если бы тебе была предложена халява ,ну допустим потом му что ты рижий!!!! Ну вот представь ,вышел указ всем рыжим по автомобилю за смешные 3к.....
Вот ни за что в жизни не поверю,что хоть один рыжий которому положено скажет ,ой не нужно,а то я все соки из государства выжму....
Самому не смешно от что о что пишешь?
И что вы все тут считаете у нас от всего населения многодетные семьи составляют 1,7% , по всей стране
Вдумайтесь в цифру,что даже за такую халяву никто не хочет брать на себя груз ответственности за большую семью...
Ну неужели мы прям вас так обьедаем и разорям???
Мне на вашем месте было бы стыдно!!!
Не многодетные виноваты в ситуации при которой тяжело жить.
22 75
23
Ляля 22.10.2019 в 16:17
-2
NIK в 16:08 22.10.2019:
нормальный я тем что не требую помощи от государства, а во всем рассчитываю только на себя, этого вам должно хватить, вы передергиваете я про детей ничего не писал, дети ни

виноваты что у него родители нахлебники но к сожалению вы же не научите честно зарабатывать. я достоин хотя бы тем что я реально работаю а вы и вам подобные только можете ходить по каб и требовать милостыню у государства. В мою сторону нечего плохого писать, мне надо я иду и зарабатываю. Воспитание это спорный опрос я не считаю вас равной себе поэтому такое общение , но одно могу сказать что вы в 10 раз более наглые чем обычные люди. И судя по тому как вы и остальные высасываете бюджет этой вакханалии скоро придет конец
Аааа,так вот в чем проявляется нормальность?!
А я то думала......
А с чего вы берете ,что многодетные не работают?????
Работают по больше вашего!!!!! У моего мужа например ни секунды свободного времени ,что бы сидеть в интернете.....а у вас его вагон!!!!!
Для того что бы обмусоливать тему которая вас не косается не одной точкой соприкосновения......
И не надо мне говорить ,что из ваших налогов ....может ваши 3 копейки пошли на содержание поликлиники или школы!!!
Или на строительство новой резиденции,а вы тут сидите р попрекаете,что я живу за ваш счёт...
А живу то я за свой !
PS: денег у вас никогда не брала!!!!!!!
38 10
25
Вадим 22.10.2019 в 16:17
+2
Елена Потапович в 16:02 22.10.2019:
vhlev

Хотелось бы узнать, кто такие нормальные люди, которые могут жить в Минске? Опишите, пожалуйста, ваше представление о нормальности?
В моем понимании, это те люди, которые если решились стать многодетной, должны понимать, что рассчитывать следует только на себя, а не выжимать все соки у государства
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 16:13
+4
Ляля в 15:51 22.10.2019:
Взрослые мужики,нашли на кого скрываться за несостоявшуюся жизнь свою....на детях из многодетных семей......
Поэтому мы никогда не будем Европой ,потому что в стране у нас живёт вот такое быдло!!!!!
мы не будем Европой потому что много иждивенцев, которые разоряют страну
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 16:09
+4
Ляля в 15:54 22.10.2019:
NIK в 15:43 22.10.2019:
Мы Живем не в Германии а в РБ так что не надо смотреть на других и я что то сильно сомневаюсь что такие льготы для покупки квартиры в Берлине. Вы смеетесь, какие льготы из
за того что кто то раздвинул ноги ему НИЧЕГО не должны. А этот закон для многодетных прямо ущемляет детей которые 1 или 2 в семье ,почему они не имеют прав на такие льготы. вы и дальше можете оправдывать законами и предрассудками свое иждивение в обществе
Раздвигает ноги твоя жена!!!!!
А мы детей рожаем в любви!!!!!!!!
ага, я так и понял... в любви к халяве разве что
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 16:08
+4
Ляля в 15:43 22.10.2019:
NIK в 11:28 22.10.2019:
В статье четко написано профессионально занимается футболом, запомните в РБ нету людей кто занимается этим
профессионально, этот паренек просто увлекается футболом, и насколько мне не изменят память в Смолевичах есть база футбольная так что может и там увлекаться. А по поводу нету работы так вы и в Минске не работаете а только бюджет страны разоряете, так дайте нормальным людям работать где есть работа а многодетным и Смолевичи будет очень шикарно
А с сего вы взяли ,что вы нормальный???
Нормальные мужики работают ,зарабатывают,занимаются своей семьёй...
А не сидят и не поливают грязью детей!!!!
Отчислили в бюджет 3 к налогов с з/п и орут что содержат всех многодетных!!!!
И с чего вы взяли ,что вы достойны работать в Минске, а многодетных не достойны??
Судя по вашим высказываниям,они в 10 раз достойнее вас!!!!!
Вот ни в одном из сообщений не было написано ни одного плохого слова в вашу сторону....сделаем вывод ,что многодетных ещё и воспитанные люди,чего не скажешь о вас!!!!!
Одно радует: собаки лают,караван идёт!!!!!
И хоть вы утоните в своей злобе,решать все равно не вам, кому сколько рожать,где учится и работать, и где строить и жить!!!!!!
нормальный я тем что не требую помощи от государства, а во всем рассчитываю только на себя, этого вам должно хватить, вы передергиваете я про детей ничего не писал, дети ни виноваты что у него родители нахлебники но к сожалению вы же не научите честно зарабатывать. я достоин хотя бы тем что я реально работаю а вы и вам подобные только можете ходить по каб и требовать милостыню у государства. В мою сторону нечего плохого писать, мне надо я иду и зарабатываю. Воспитание это спорный опрос я не считаю вас равной себе поэтому такое общение , но одно могу сказать что вы в 10 раз более наглые чем обычные люди. И судя по тому как вы и остальные высасываете бюджет этой вакханалии скоро придет конец
362 221
210
Елена Потапович 22.10.2019 в 16:02
-3
vhlev

Хотелось бы узнать, кто такие нормальные люди, которые могут жить в Минске? Опишите, пожалуйста, ваше представление о нормальности?
22 75
23
Ляля 22.10.2019 в 16:02
-3
vhlev в 15:57 22.10.2019:
Как быть простым людям, которые хотя улучшить свои условия проживания? рожать 3-х?
Я не против ваших льгот, но учитывая, что вы не хотите ДАЖЕ ВИДЕТЬ какие цены для простых людей, то сугубо мое мнение, это отправлять вас всех в спутники или в областные центры. Родили 3-х, значит и работу найдете. Оставьте минск нормальным людям.
Вы думаете,если мы уедем ,то у вас ценник упадёт в Минске?
Почему вы эти вопросы здесь задаете?
Мы цену не устанавливаем....
И почему мы не хотим видеть?
Мы не просто видим,а знаем какие цены у коммерческого застройщика
Но если многодетных отправят за МКАД ,то уж будет уверены вся остальная очередь тоже строится будет вряд ли.
356 199
282
vhlev 22.10.2019 в 15:57
+3
Sima_03 в 13:48 22.10.2019:
Вадим в 12:52 22.10.2019:
Вы знаете, чтобы понять нужна ли необходимость стимулирования демографии стоит глянуть статистику рождаемости, если она по-прежнему падает, то возможно следует поменять механизмы стимулирования, я конечно за то чтобы все были в одинаковых условиях, например рождается один ребенок государство гасит определенное количество процентов кредитов за жилье, второй, третий и тд, но сами цены на жилье должны быть для всех одинаковыми
А разве с ценой сейчас не так? Цена одинакова. Найдите газету Звезда от 8 июня 19 года. Там и сравнивать не надо опубликована проектная декларация на 2 рядом стоящих дома. Один для многодетных, а второй нет. Разница в метре+/- 62руб. Поверьте многодетные не против, чтобы была стимуляция семей с 1 ребенком и более. Не мы законы пишем и сразу многодетные зачастую не становимся)))
Я вас читаю и такое ощущение, что вы живете другой Беларуси, в другом Минске.
Не смейте говорить, что цена рознится с коммерческим застройщиком. Если вы такие умные, то объясните: почему цена на квартиры с гос поддержкой в том же гродно стоит около 600$ за 1 м2. а коммерческая цена около 800?

-Гражданам для заключения договоров предлагается 81 квартира, из них: З1 однокомнатная квартира общей площадью 34,68 м2. Стоимость строи-тельства 1 м2 общей площади квартиры составляет 1400 (тысяча четыреста) долларов США. 15 однокомнатных квартир общей площадью 48,17 м2. Стоимость строительства 1 м2 общей площади квартиры составляет 1300 (тысяча триста) долларов США. 35 двухкомнатных квартир общей площадью от 59,92 до 61,32 м2. Стоимость строительства 1 м2 общей площади квартиры составляет 1250 (тысяча двести пятьдесят) долларов США
Как быть простым людям, которые хотя улучшить свои условия проживания? рожать 3-х? Я не против ваших льгот, но учитывая, что вы не хотите ДАЖЕ ВИДЕТЬ какие цены для простых людей, то сугубо мое мнение, это отправлять вас всех в спутники или в областные центры. Родили 3-х, значит и работу найдете. Оставьте минск нормальным людям.
22 75
23
Ляля 22.10.2019 в 15:54
-2
NIK в 15:43 22.10.2019:
Мы Живем не в Германии а в РБ так что не надо смотреть на других и я что то сильно сомневаюсь что такие льготы для покупки квартиры в Берлине. Вы смеетесь, какие льготы из
за того что кто то раздвинул ноги ему НИЧЕГО не должны. А этот закон для многодетных прямо ущемляет детей которые 1 или 2 в семье ,почему они не имеют прав на такие льготы. вы и дальше можете оправдывать законами и предрассудками свое иждивение в обществе
Раздвигает ноги твоя жена!!!!!
А мы детей рожаем в любви!!!!!!!!
22 75
23
Ляля 22.10.2019 в 15:51
-3
Взрослые мужики,нашли на кого скрываться за несостоявшуюся жизнь свою....на детях из многодетных семей......
Поэтому мы никогда не будем Европой ,потому что в стране у нас живёт вот такое быдло!!!!!
104 30
40
NIK 22.10.2019 в 15:43
+4
Gen71 в 12:15 22.10.2019:
NIK в 11:51 22.10.2019:
еще пару лет и вас так ненавидеть будут что в след свистеть, а обычным детям будут запрещать с вашими играть, ну про работу я не буду говорить вы же там не появляетесь. ага про кумавство на работе у нас вс
е хорошо знают. Вы мало того что бюджет сливаете так еще и страну изнутри разваливать начнете
Уважаемый ,Вы живёте в мире своих злобных фантазий.
Тоже самое Вы бы писали и тем у кого один или два ребенка ,если бы они получали льготы. А все потому что у Вас детей нет совсем. Вам это неудобно. Вам удобнее скакать с бчб флагом и требовать майдана.
Лучше заведите детей и станьте примерным отцом ,а не злобствуйте.
Государство решило поддерживать многодетных и это решение государства. Точка! Все платят налоги и только государство решает куда их направить. И если государство видит необходимость стимулирования демографии ,оно принимает меры для этого.
Лучше направьте свой пыл на критику сортировки мусора. Сделайте что то конкретное для города а не злобствуйте.
Не плодить нищету это ваша мантра и бронежилет чтобы оправдать нежелание иметь неудобства связанные семьёй и иметь ответственность. Гораздо приятнее посмаковать пивасик иль винца на Зыбицкой или прогуляться ночью по Октябрьской.
Многодетных поддерживают например в Германии той же субсидией на строительство и более высокими вычетами из налогов и более высокими пособиями на каждого последующего ребенка до 18(26 лет если учится) и там тоже такие как Вы орут про"куда идут мои налоги" кстати бездетные там платят больше всего налогов по 1 му классу налогообложения( 45% всех вычетов из зарплаты)
Мы Живем не в Германии а в РБ так что не надо смотреть на других и я что то сильно сомневаюсь что такие льготы для покупки квартиры в Берлине. Вы смеетесь, какие льготы из за того что кто то раздвинул ноги ему НИЧЕГО не должны. А этот закон для многодетных прямо ущемляет детей которые 1 или 2 в семье ,почему они не имеют прав на такие льготы. вы и дальше можете оправдывать законами и предрассудками свое иждивение в обществе

Витрина

"Евротрёшка" по цене двушки!

Успейте приобрести квартиру по приятным ценам в комфортных домах! 3км до метро, школа, детский сад. Поможем с перепланировкой и ремонтом.

"Евротрёшка" по цене двушки!

Контакты: +375 44 577-77-15

Жилой комплекс ПРОМЕНАД.

Променад в Лебяжьем. Готовые квартиры. Отличная подготовка под чистовую отделку.

Только готовые квартиры.

Контакты: +375 44 561-86-18

Квартира + подземный паркинг

Специальное предложение : квартира 90 кв.м. + подземный паркинг по цене от 2500 белорусских рублей за квадратный метр.

ЖК «Гранд Хаус»

Контакты: +375 17 336-73-88

Новостройка на Тимошенко

Пока еще есть выбор квартир оптимальной площади , метр от 2163 рублей!

Программа «Доступное жилье»:

Контакты: +375 17 290-09-01

Опрос