Откровенный разговор с Павлом Кузнецовым: лицензии лишили, но писать некролог о компании еще слишком рано

— Я принял участие в одной дискуссии, где высказывались полярные мнения по данному вопросу. Один участник конгресса выступал за жесткое регулирование рынка и введение лицензирования, второй ― за обязательную сертификацию риэлтерских организаций и третий — за добровольную сертификацию. Было небольшое шуточное голосование, которое было построено по принципу программы «К барьеру». Я был секундантом на стороне члена конгресса, который выступал за введение лицензирования риэлтерской деятельности, — рассказывает Павел Кузнецов. — Несмотря на то, что ЦТН «ПАКОДАН» лишили лицензии, я убежден, что введение лицензирования поможет навести порядок на рынке риэлтерских услуг в России. Членам конгресса было очень интересно узнать об опыте Беларуси в этом вопросе. В целом в рамках мероприятия было организовано очень много мастер-классов. Было интересно узнать, как компании развивают онлайн-сервисы, как они привлекают клиентов и др.

У меня было отдельное выступление в международной секции конгресса, где я рассказал об опыте регулирования риэлтерской деятельности в Беларуси. Я до сих пор уверен, что России необходимо жесткое регулирование риэлтерской деятельности. При этом у них есть шанс избежать тех перекосов, что существуют в законодательстве о риэлтерской деятельности в Беларуси. Я, как эксперт, принимаю участие в разработке закона о регулировании риэлтерской деятельности в России. Жаль, что в Беларуси такой опыт, как у меня и других руководителей крупных агентств, никому не требуется.

Дома его ждал «сюрприз».

— Павел Анатольевич, как настроение, как воспринял эту сенсационную новость ваш большой коллектив?

— Если бы мы чувствовали за собой вину, то, возможно, и горевали бы. Настроение у нас боевое. Клиенты с пониманием воспринимают ситуацию, звонят и поддерживают нас. Это самое приятное. Читая комментарии на форумах, создается впечатление, что все люди выступают против агентств недвижимости. На самом деле клиенты, которые пользуются услугами риэлтерских компаний, понимают суть этой работы и то, зачем она им нужна.

Сегодня у нас в работе находится порядка 1 200 договоров. Однако на сегодняшний день их расторгли только два человека. По остальным договорам продолжается работа. Мы предупредили всех наших клиентов, что на следующей неделе будем оказывать услуги от другого юрлица, входящего в группу компаний «ПАКОДАН». Все согласились и сказали, что доверяют своим риэлтерам и уверены в их профессионализме. Сейчас ведется работа по перезаключению договоров, переводу сотрудников, изменению рекламных материалов.

В целом в компании работает более 200 человек. Конечно, в регионах все несколько сложнее, чем в Минске. Но в связи с тем, что агентов и риэлтеров на местах все хорошо знают, больших проблем не возникает и там. Все специалисты у нас высокопрофессиональные, и им доверяют. Текучести кадров в нашей организации практически нет.

Кроме того, в коллективах хорошо знают структуру ЦТН «ПАКОДАН» и то, как проходила эта сделка, как появилась жалоба и т. д. В отличие от двух других минских компаний, которые недавно лишились лицензий, мы не чувствуем за собой вины. Сейчас работают адвокаты, составляют исковое заявление в Верховный суд.

— Надеюсь, коллеги по цеху вас поддержали?

— Да, уже многие директора позвонили и предложили свою помощь. Все они обеспокоены. Минюст на своем сайте разместил информацию о прекращении действия выданной нам лицензии, где, в частности, говорится, что «факты неправильного применения тарифов, изменения условия оплаты оказываемых риэлтерских услуг с оплаты в процентном отношении к стоимости объекта недвижимости на оплату в базовых величинах должны быть исключены из работы риэлтерских организаций». Говоря простым языком, агентствам запрещено брать оплату за услуги с продавца в базовых величинах.

Есть ряд продавцов, которым не нужна комплексная услуга, а также консультации, согласования условий сделки и т. д. Но они сами не хотят заниматься продажей объекта, отвечать на телефонные звонки и готовы заплатить 45 базовых величин только за подбор варианта сделки. Как нам брать с них деньги за услугу в процентном отношении от суммы сделки? Ведь в законодательстве прописано, что в случае оказания отдельных составляющих риэлтерской услуги оплата осуществляется в базовых величинах.

Ассоциация БелАН, членом которой я являюсь, вырабатывает единое мнение для обращения в Минюст, потому что это напрямую коснулось работы всех риэлтерских компаний на рынке.

Часть коллег стали вести себя неэтично и приглашать сотрудников ЦТН «ПАКОДАН» к себе на работу.

— Клиентке, которая написала на вас жалобу, была оказана комплексная услуга?

—  Нет. Комплексная услуга состоит из пяти составляющих. Мы оказывали только четыре, из них две не относятся к комплексной услуге. Клиентка их оплатила в базовых величинах.

— Почему потом появилась жалоба? Кто ее написал?

— В апреле прошлого года к нам повторно обратилась клиентка. Несколько лет назад она уже покупала комнату через наше агентство. Сейчас сделка была с комнатой, но которая уже продавалась.

После оказания услуги, регистрации сделки она вернулась в компанию и произвела расчет. Никаких претензий к работе риэлтера у нее не было, и мы расстались. О том, что возникла какая-то проблема, мы узнали от главного управления юстиции Мингорисполкома, куда была передана жалоба из Минюста.

Мы пригласили клиентку в офис и поинтересовались, чем она осталась недовольна, что не так было сделано, предложили обсудить произведенную оплату. Она молчала, а на все вопросы отвечали ее сестра и муж. Они сказали, что возьмут паузу, пообещали подумать, но на следующий день не перезвонили.

Жалоба была написана в декабре прошлого года. Но меня вызвали в Минюст только 10 июня текущего года. Хотя у клиентки на руках уже давно был ответ Минюста, где говорилось, что компания допустила грубое нарушение. Т. е. без всякой проверки, без конкретизации положений законодательства, без уведомления нашей организации о выявлении такого нарушения.

— Виноват ли риэлтер, который оформлял сделку? Работает ли он сегодня в компании?

—  В связи с тем, что это было повторное обращение, и клиентка была знакома риэлтеру, он недобросовестно отнесся к оформлению полного комплекта документов и передал ей акты без номеров, дат и подписей заказчика услуги. Это послужило основанием для дальнейшего нашего наказания. Почему-то Минюст считает, что этот документ является основанием для расчетов, даже если на нем нет подписи, даты документа и номера. На вопрос к специалистам отдела антимонопольного и ценового контроля Мингорисполкома пояснить, что является документом, подтверждающим формирование цены, мы также не смогли получить ответ.

Пока у нас нет оснований для увольнения риэлтера. Мы не можем объявить ему даже выговор, потому что к нам в агентство жалоба не поступала.

Со своей стороны Минюст тоже не вынес никакого решения в отношении риэлтера, который был непосредственным исполнителем услуги. Сначала наказывается риэлтер, а затем решается вопрос о наказании юрлица. Не директор контактирует с каждым клиентом, а риэлтер и агент. Руководитель ставит только подпись в договоре. Документ был оформлен правильно, и я его подписал.

Минюст ссылается на то, что в агентстве проводилась проверка управлением антимонопольной и ценовой политики Мингорисполкома. Да, она действительно была. Причем ее проводила сама начальник управления. Но по итогам проверки она консультировалась в Минюсте по вопросам формирования тарифов.

Удивляет и то, что жалоба от нашей клиентки поступила сразу и в Минюст, и в управление антимонопольной и ценовой политики Мингорисполкома. Лично мне неизвестны факты, чтобы жалобы направлялись в это управление. Более того, мне никогда не приходилось читать такую жалобу с точным наименованием законодательных актов, со ссылками на них и даже на дату регистрации в Национальном реестре. Создалось впечатление, что ее составлял не просто юрист, а чуть ли не весь юридический отдел.

—  Что будете делать дальше?

— Будем работать. В Мингорисполкоме уже зарегистрировано новое предприятие, которое называется ООО «Центр недвижимости „ПАКОДАН“». Собран полный пакет документов для получения лицензии, которые мы подадим в Минюст в ближайшие дни. Лицензионный орган может взять 15 дней на проведение экспертизы документов и вынесения решения. Надеемся, что нам все-таки выдадут лицензию.